Богдан СОКОЛОВСКИЙ:
«Наиболее проблемной в Украине является Запорожская АЄС»
Богдан Соколовский — физик по образованию. В советские времена он активно участвовал в разработке ядерного оружия и оборудования для атомной энергетики, а также в мероприятиях по ликвидации последствий Чернобыльской аварии. Вот и в энергетических вопросах он ориентируется очень хорошо, а в Украине — среди лучших и самых добросовестных аналитиков, владеющих этой тематикой, знающих ее неотложные проблемы. О них и рассказывал Богдан Иванович в своем интервью «Вечерним вестям».
Что касается перспектив ядерной энергетики в мире и в Украине, о которых расспрашивал корреспондент, то Богдан Иванович, отвечая на его вопросы, объяснял следующее:
— Европейская атомная энергетика не только сокращается, как, например, в Германии. Планы по ее развитию и строительству имеются, в частности, в Испании и в Польше. Вопрос в том, как атомная энергетика вписывается в рыночную экономику. Нашу власть это должно было бы интересовать, ведь именно она должна осуществлять реформы… Но на недавнем «круглом столе», кода собрались директора всех атомных станций и эксперты, не было никого ни от власти, ни от оппозиции. В атомной энергетике существуют вопиющие проблемы, в частности, недофинансирование мероприятий по предстоящему закрытию станций, утилизации оборудования, рекультивации земель. То есть специальные денежные счета есть, но они годами и десятилетиями фактически не наполняются. И это на фоне потребительского отношения к ядерной энергетике. Имеется в виду скрытое финансирование тепловой генерации за счет АЭС, поскольку выработанная на них электроэнергия якобы более дешевая. А что делать в будущем, когда нужно будет закрывать станции?
Корреспондент: — Такое впечатление, что о неотвратимом закрытии АЭС никто даже не думает. Вряд ли сейчас кто-то может сказать, сколько будет стоить закрытие станций с учетом всех проблем, которые обязательно возникнут, тем более за десятки лет.
— Тогда средства надо не накапливать, а вкладывать их в технические мероприятия, хотя у нас это проблема. Да и других немало. Например, наиболее проблемной в Украине является Запорожская атомная станция. Ее во времена Союза построили «с бухты-барахты». Никто не учитывал сейсмику. А станция под угрозой сейсмической зоны Вранча в Румынии. Наши регулирующие органы прикрылись бумагами, вроде бы все хорошо, а ведь может случиться большая беда. Или такой вопрос: продлили срок действия двух энергоблоков ВВЭРмощностью 440 МВт на Ровенской станции. Очень странно: то годами ничего не делали, а здесь вдруг мгновенно решили проблему.
Корреспондент: — А что по блокам ВВЭР-1000, то есть мощностью 1000 МВт? Приходилось неоднократно слышать, что у нас нет опыта продления их ресурса вообще.
— Никто не имеет такого опыта, даже россияне, то есть сами производители. Кстати, в Украине таких блоков даже больше, чем в России — 11.
Корреспондент: — И чем это все закончится, никто не предполагает?
— Пока что успокаивает тот факт, что конструкция ВВЭР-1000 похожа на ВВЭР-440, которых достаточно много в мире. И определенный опыт продолжения ресурса и модернизации ВВЭР-440 имеется. Дело в том, что 440-й реактор требует такой хитрой процедуры, которая называется «отжиг корпуса». Ее нельзя выполнить в условиях станции, надо обязательно везти на завод-производитель. Но ничего никуда не возили, сделали непонятно как на месте. Впоследствии станцию запустили, но через два дня остановили. Некоторое время она стояла и слыла аварийной. А потом ее тихонько опять запустили. Что там случилось — точно неизвестно.
Корреспондент: — А власть и энергетики не пытались поделиться информацией с общественностью? Честно говоря, становится страшно.
— Никто ничего не говорил. А то как-то на одной из станций ремонтировали электрогенератор. Интересуюсь у директора: как вы это делали? Говорит: так здесь же, потому что нет средств, чтобы везти в Петербург! А это строго запрещено. Нельзя его ремонтировать на месте. В советские времена за такое директора могли расстрелять! А еще у нас не хватает специалистов соответствующего уровня. С одной стороны, их как будто очень много готовят, а с другой — квалифицированных катастрофически не хватает. Надо признать, что Россия опередила нас в этом вопросе.
Корреспондент: — С кадрами нужно что-то решать: или готовить надлежащего уровня специалистов у нас, или учить в России.
— Направляют единицы, но они там и остаются, потому что у россиян совсем другой уровень зарплаты. Отношение к специалистам в России намного лучше. Когда-то, еще в начале независимости мы с Игорем Юхновским говорили: надо объединить под одной крышей все учебные заведения, где готовят специалистов для ядерной энергетики. Со временем Европа сделала что-то подобное, потом Россия. У нас все так и осталось. Хотя и в России много специалистов ушло из отрасли, особенно когда руководить атомной энергетикой поставили Кириенко.
Корреспондент: — Вижу, вы настроены очень пессимистически.
— Сейчас нет того профессионализма, честности, ответственности, какие были в советские времена. Например, обращается ко мне Юрий Бойко, тогда министр энергетики. Спрашивает: «Что делать»? Говорю: «Во-первых, надо меньше воровать»! Он на меня так посмотрел… «Во-вторых, — говорю дальше, — нельзя все валить в одну кучу, в Минэнерго — газовую отрасль, тепловую, гидрогенерацию, атомную энергетику, а еще и угольную в придачу. Это же абсурд»! А он мне жалуется: мол, ты же знаешь, получаю указания «сверху» — того не трогай, этому на ногу не наступай, ничего не могу сделать!
Корреспондент: — Последствия аварии в Чернобыле как-то так «закапсулировали», а чем все обернется через много лет — никто не знает.
— Саркофаг был рассчитан на 20 лет и не более, а уже 27 прошло. Объект честно отслужил свое. А теперь некоторые умники говорят, что там, видите ли, нет вакуумных окон. Но их и не могло быть! Тогда делалось из всего того лучшего, что на то время имелось. Еще надо учесть спешку и стресс от аварии! Ведь сначала боялись ядерного взрыва. Лишь 11 мая (1986 года — прим. редакт.), когда проплавилась рабочая зона, стало понятно, что обошлось. Тогда в институт ночью приехал Горбачев, и так чисто по-человечески сказал: если физики не сделают, то больше некому. Тогда никто не смог решить проблему защиты, а пытались французы, немцы, американцы, японцы. У нас, к счастью, получилось — соорудили «Укрытие». Хотя экология подверглась сокрушительному удару. Тогда академик Легасов сказал мне: «Изгадили твою Украину»! Жалко Легасова — он позже повесился.
Корреспондент: — Как-то те станции на старом советском ресурсе еще поработают пару десятков лет. А что дальше?
— Проблема в том, что у нас достаточно малое потребление электроэнергии на душу населения по сравнению с развитыми странами. Оно будет увеличиваться. Но за счет чего? Тепловых станций? Это удар по экологии. Нужны новые экологически чистые технологии.
Другой вариант — ядерная энергетика. Но здесь мы на 100 % зависим от России. Украина отдала России все права на строительство завода ядерного топлива, это очень опасно. Возникает технологическая и политическая зависимость. Кроме того, нельзя надеяться, что Россия даст нам на это большие деньги, которых у нее нет.
Россияне взялись достраивать у нас два блока на Хмельницкой станции. Возникает вопрос: почему китайцам Россия такие же два блока строит за 1,7 млрд. долларов, а нам — за 10 млрд. долларов?! Мне как-то пару лет назад звонил по телефону Нигматуллин из России и рассказывал: у них «откаты» берут до 40 %, а в Украине они измеряются, по-видимому, разами!
Корреспондент: — Очевидно, в 10 миллиардов вложены серьезные интересы «серьезных людей».
— В 2010 году, когда решался вопрос достраивания, с премьером Путиным была согласована эта космическая цифра, но до сих пор денег нет. А почему Румыния, в отличие от Украины, имеет и планирует строить станции по канадским технологиям? То есть нужна диверсификация. Так же поступают французы, которые большинство объемов электроэнергии производят на АЭС и, кстати, имеют собственный полный ядерный цикл. Китай имеет и свои, и американские, и российско-советские, и канадские технологии. Спрашиваю когда-то у китайского министра ядерной энергетики: «Что вы будете с этим делать»? А он смеется: «С-с-социалистическое соревнование устроим»! Но наилучшей сегодня считается корейская технология. Их APR-1400 является самым лучшим реактором третьего поколения, стоит 5 млрд. долларов. Так вот, Россия за устаревший реактор загнула такую цену, за которую корейцы предлагают самое современное оборудование. Они выиграли конкурс в ОАЭ, сейчас строят три или четыре энергоблока. Говорят, туда не подпускают ни одного араба — работают только корейцы.
Корреспондент: — Но россияне получили заказ в Чехии.
— Да, но там им выкрутили руки. Словаки работают с россиянами, но Словакии «Росатом» дал очень хорошую цену. Понятное дело, что в Беларуси станцию будет строить Россия. Говорят, на одной из встреч с Путиным Лукашенко в присущей ему манере сказал: «Ты же мне не давай такое г--но, как Украине»!
«Вечерние вести» , июль 2013 года.
